http://olga-andronova.livejournal.com/612025.html
В России ровно то же самое выражалось возвратом к старому способу написания текстов, наложения крестов и т.п. внешней обрядовой мишуре. А по сути одно и то же: работать надо, а не пи.деть, и за пи.дёж народ обирать. Нах не нужны посредники между человеком и Богом. Ежевечернее вспомнил, что полезного сделал себе и людям – тем и отчитался. Храм для того не надобен, золото - лишняя мишура. Священники нужны, но для наведения порядка = ordnung'а. И то тем, кто сам думать еще на научился или не способен.
Капитал уже тогда собирался – на Рогожском кладбище в Москве. И когда мы говорим о всевластии еврейского капитала – вспомните, что русский староверский тоже был не промах. Это естественное, нормальное течение дел – деньги концентрируются для решения задач и устранения проблем, а не для бестолковых амбиций путина и абрамовича.
И царь николашка Iй эти капиталы пограбил Так что нынешнее хуйло путин действует в худших воровских традициях, действительно – чего ему царем не быть?! Это было плохо еще и потому, что капитал руководители выдавали стОящим людям на дело, а тут пришлось остатки разобрать по семьям, а в семье не без урода. Того ж Рогожина в «Идиоте» вспомним.
Но во всем мире на рубеже XIX-XXвв. финансовый капитал давил промышленный, в США тоже возбухли семейки, давившие производителей и менявшие их на ростовщиков. С Россией обошлись как с белыми рабами – заслали бронштейна-троцкого, устроили революцию. Причем особый цинизма был в том, что не шибко Шиффы и потратились – содержали бланковских убийц зачастую именно что промышленники-старообрядцы. Им же надо было как-то менять структуру управления страной, а сам николашка II не уходил – отрёкся только когда жареный петух все бока стране поисклевал. Что за отборная шваль под троцким собралась грабить Россию – вот пример «Семь биографий троцкиста «Арнольда» .
Итак, вкратце: XX век был веком победы финансового капитала над промышленностью, и вообще – экономикой so called развитых стран, становления ТНК, расширения их власти почти на весь мир и проведения сплошняком под них кардинальных политических реформ. Причем нарушение руководством ТНК интересов населения своих стран было продолжением всё того же снижения издержек: цент на связку бананов заиграл и в США.
Но: корневой, имманентно присущей финансовому капиталу ошибкой было и есть отсутствие работающей модели реального производства. Физической модели, учитывающей реальное перемещение вещей. Маркс формулу написал «Товар-Деньги-Товар». А финансисты, по глупости ли, отсутствию технического образования, ушлястости – но укоротили ее до одной буквы «Д=деньги».
Пример от Exceeder: «до смешного доходит. Знаю фирму, которая реформировала весь цикл и избавилась от склада и расходов на склад, била китайцев скоростью и качеством поставок... и загнулась на пике производительности и количестве заказов - банк закрыл кредитную линию "потому что у вас слишком мало активов стало", ведь продукция на складе уже не шла в актив. Так и не доказали ничего... пока нашли смышленого инвестора перекупить (и нашли за 2 недели!), банкиры-владельцы контрольного пакета подали на банкротство и распродали по частям. …маразм везде бывает».
Этот маразм финансистам присущ генетически – реального мира они не видят, физическая модель их уму не доступна. Чего стоит одна их оценка нематериальных активов goodwill – один из способов обналички.
И довели финансуи мир до глобального экономического кризиса в начале XXI века. Тут и выяснилось что «экономика услуг», всеобщее псевдо-высшее образование «социологов», «экономистов», «менеджёров» и пр. трепачей – сказка. За итоги которых оболваненным никто не платит. Покатилась волна оккупаев – да и сдохла. Долги остались.
Были там и подсчеты: «После завершения первой Великой Депрессии, длительное время прибыли производителей составляли чуть выше 50%, прибыли торговцев и финансистов - держались на уровне 30%. Во второй половине 60-х, начались резкие изменения, которые привели к переделу прибылей, к паритету - теперь производству и торговцам стало доставаться поровну - около 40%. Следующая волна передела случилась во второй половине 80-х, после чего торговцы стали забирать себе значительно большую часть прибылей, оставляя производственникам мелочь на поддержание штанов. И, наконец, самый настоящий пир духа, случился в 2001, когда торговцы забрали себе 70% прибылей, оставив производству лишь жалкую дырку от бублика. Из каждого $100 корпоративных прибылей, 70 досталось торговцам и финансистам». (отсюда http://alexsword.livejournal.com/ - в 2011м накрылся тазиком).
А изменения пошли. Амеры жестко стали отсекать от своих крупных заводов покупателей – пример с тем же General Motors. А уж китайцев с их treasures – от предприятий и портов.
О списке из 20 технологий, запрещенных к передаче за границу страны, услышала 2 года назад.
До того отсеивали конкурентов по патриотическим соображениям - еще бюджет на них тратить! - тут 1998 год – «что и как вытворяло правительство США, чтобы воспрепятствовать поставке суперкомпьютеров японского производства вместо североамериканских таких же. Тендер выиграли японцы, и тогда в ход пошло антидемпинговое министерское расследование. Согласно его выводам, у японцев и накладные расходы маловаты, и зарплату они платят не по-американски. И вообще, на такие большие деньги покупать можно только свои же суперкомпьютеры. А слишком дешевыми суперкомпьютеры быть не должны, - и торг здесь не уместен».
На конец XX-начало XXI века лаборатории штатовских корпораций – новоделов размещались во многих странах. Смотрела, считала, писала, публиковала.
В России количество специалистов работавших на исследования и разработку по заказам ТНК исчислялось ИМХО десятками тысяч. Все знают про центр Boenig – а в ИКТ их многажды больше.
Лирическое отступление. Я надеялась наших чинуш промотивировать к содействию собственному развитию России. Раз на чужих дядек работаем, что на себя-то заказов нет? Я ж в запутиной плесени некоторых лично знала, причем именно в нужной сфере, думала – объясню, и они отработают. Щаз…... Собирала данные, публиковала – «Intel Developer Forum 2005» ; «Возможности России в области экспорта услуг по разработке ПО» ; «Диагнозы и рецепты для российской электроники» .
Ответы exceeder'у в оставшейся части. 1) Про Internet of things скажу кратенько. Идею сию продвигал Эрик Шмидт в роли гендиректора Novell. Слушала его в 1997м на Comdex в Лас-Вегасе. Имела честь лично познакомиться, когда проводила BrainShare в России. Тогда и жену его с дочурками принимали. Теперь он Гуглом руководит – повезло Брину.
2) «современный цифровой маркетинг». Полагаю, точнее, слушала на CeBIT и Hannover Fair их спецов – думают решать вопрос как в СССР – Госпланом. Ну, дай-то Бог их теляти этот дуб заломати J. Канторович за квартальный план получил и госпремию, и Нобелевку. За квартал. Хотя… впрочем, может сейчас планирование и должно меняться ежеквартально. Новую экономику надо будет еще обдумать.
3) «автоматизированные системы управления и контроля над рекламой и ее эффектом на аудиторию». Как человек, ушедший с госки в катастройку именно в рекламный бизнес в сфере ИКТ и производства в реальной промышленности, повторю старую мудрость «50% на рекламу тратятся впустую. Понять бы - какие именно». И всё – не грызть же мне сук, на котором сотрудники сидят. И кушают.
4) «И4.0 на передовых фермах… у виноделов в Калифорнии уже летают роботы, приборы меряют температуры-кислотности, все подконнекчено, передают информацию на поливалки и удобрялки». Писала я об этом в своей газете. Это лыко тоже в строку – но в нашей зоне негарантированного земледелия не применимо ИМХО совсем.
И главное для меня – моя-то Россия куда, где, кем? Когда решили и кто, что нас прогонят? И за что? И есть ли путь обратно – без сталинщины, бериевских шарашек и т.п.?
Ответ на комментарий Exceeder к тексту «Путин продал Россию.
Чего нас лишили» http://olga-andronova.livejournal.com/611542.html
и копия http://olga-andronova.blogspot.de/2015/01/blog-post_78.html.
Тема Industrie 4.0 складывается из двух явлений – очередное
качественное изменение способа промышленного производства И (+) политические
изменения в мировом масштабе, в т..ч в мировом разделении труда. Я этой темой
занималась в части своей специальности и профессиональной деятельности –
информационно-коммуникационные технологии (ИКТ). Об этом и буду говорить. Но
ИКТ пронизывают всю сегодняшнюю систему производства, потому и служат тестером,
лакмусовой бумажкой – показателем, раньше чем это видно по самому производству.
Изменение способа промышленного производства издавна ведет к
политическим изменениям, трансформации структуры общества – вспомним движение луддитов
в Англии.
В с/х оно менее заметно за счет бОльшей латентности отрасли,
но тоже есть – от огораживания (в интересах «развития английской суконной
промышленности», «копыто овцы превращает песок в золото», «овцы пожирают
людей») до коллективизации в СССР. И это было по всей Европе, а не только в Англии
XVI-XVII- XIX вв, но и в Германии, Нидерландах и Франции. Последним оплотом
официальной политики огораживания в ущерб местному автохтонному населению стал
остров Пасхи, где её проводили европейские миссионеры ХIХ века, а c 1903 годa
британская (шотландская) овцеводческая компания Уильямсон-Балфур. В 1953 году
правительство республики Чили отказалось продлевать лицензию, разрешавшую
деятельность компании.
А вот пример отката: между двумя мировыми войнами XX века
англичане приняли политическое решение о восстановлении, хоть частично,
продовольственной безопасности страны, и на острове изъяли земли под с/х. Так,
они рапс стали выращивать, чтобы иметь хоть какое растительное масло. Хотя по
сравнению с оливковым – б-р-р-р-! – в рот не возьмешь. Однако брали – и ели.
В XX веке промышленная революция привела к созданию: 1)
системы международного разделения труда (в т.ч. в науке и инжиниринге –
создания и имплементации новых технологий); 2) как следствие – возникновению
(так и хочется сказать – возбуханию!) транснациональных корпораций – ТНК; и –
опять же следствие – политическим изменениям в странах, выбираемых ТНК для
размещения производства в целях снижения издержек.
Лирическое отступление. Раньше всех про это написал О'Генри.
«Короли и капуста», рррЭволюционный переворот как способ убрать лишний цент на
связке бананов: «Как это хорошо в наше время, — сказал полушутя капитан, —
иметь возможность низвергать президентов и сажать на их место других по
собственному своему выбору.
— О, это чистый бизнес, — заметил Винченти, остановившись и
предлагая окурок сигары обезьяне, которая качалась на ветвях лимонного дерева.
— Нынче бизнес управляет всем миром. — Нужно же было как-нибудь понизить цену
бананов, уничтожить этот лишний реал. Мы и решили, что это будет самый быстрый
способ».
Немного про место и особенности России в промышленных
революциях. В России промышленность и торговля = экономика ставилась
старообрядцами, староверами (1 ,
и 2)
с того же XVII века. Т.е. разновидностью протестантизма рулила.
В той же Германии деловые люди выступили против концентрации
прибавочного продукта у менеджеров церкви, которая его грабила, гробила без
никакой пользы для общества. Словесно это выражалось возвратом к исходному
смыслу Евангелий. В России ровно то же самое выражалось возвратом к старому способу написания текстов, наложения крестов и т.п. внешней обрядовой мишуре. А по сути одно и то же: работать надо, а не пи.деть, и за пи.дёж народ обирать. Нах не нужны посредники между человеком и Богом. Ежевечернее вспомнил, что полезного сделал себе и людям – тем и отчитался. Храм для того не надобен, золото - лишняя мишура. Священники нужны, но для наведения порядка = ordnung'а. И то тем, кто сам думать еще на научился или не способен.
Капитал уже тогда собирался – на Рогожском кладбище в Москве. И когда мы говорим о всевластии еврейского капитала – вспомните, что русский староверский тоже был не промах. Это естественное, нормальное течение дел – деньги концентрируются для решения задач и устранения проблем, а не для бестолковых амбиций путина и абрамовича.
И царь николашка Iй эти капиталы пограбил Так что нынешнее хуйло путин действует в худших воровских традициях, действительно – чего ему царем не быть?! Это было плохо еще и потому, что капитал руководители выдавали стОящим людям на дело, а тут пришлось остатки разобрать по семьям, а в семье не без урода. Того ж Рогожина в «Идиоте» вспомним.
Лирическое отступление. Николашка Iй был вообще редким по
мерзости прохвостом: на трон залез с грубейшим нарушением права и по горло в
крови, порушив армию; дураком – чего стоил стране его запрет на торговлю зерном
для староверов, да и прочие потуги порушить промышленность на Урале;
бездельником – только по бабам и шастал, за сластолюбие его Достоевский пробрал
с песочком в «Униженных и оскорбленных»; антирусским - наводнил страну иноземцами, вредившими
России как можно; циничным лжецом ««Виновных прогнать сквозь тысячу человек 12
раз. Слава Богу, смертной казни у нас не бывало, и не мне её вводить» (путин
ему наследует). Убивал русскую армию в войнах в Европе, устроил Крымскую
катастрофу. После чего отравился.
Русская промышленность жила, преобразовывалась, чинуши при
царях мешали и грабили в силу возможностей и способностей, к концу XIX века,
позже, чем в Европе, возбух отечественный финансовый капитал, но его староверы держали
под контролем. Иностранцы залезли через царский престол. И тут чинушки
прицарейные выступали растратчиками и разрушителями русских интересов – как
правило. Исключения были редки. Но во всем мире на рубеже XIX-XXвв. финансовый капитал давил промышленный, в США тоже возбухли семейки, давившие производителей и менявшие их на ростовщиков. С Россией обошлись как с белыми рабами – заслали бронштейна-троцкого, устроили революцию. Причем особый цинизма был в том, что не шибко Шиффы и потратились – содержали бланковских убийц зачастую именно что промышленники-старообрядцы. Им же надо было как-то менять структуру управления страной, а сам николашка II не уходил – отрёкся только когда жареный петух все бока стране поисклевал. Что за отборная шваль под троцким собралась грабить Россию – вот пример «Семь биографий троцкиста «Арнольда» .
Итак, вкратце: XX век был веком победы финансового капитала над промышленностью, и вообще – экономикой so called развитых стран, становления ТНК, расширения их власти почти на весь мир и проведения сплошняком под них кардинальных политических реформ. Причем нарушение руководством ТНК интересов населения своих стран было продолжением всё того же снижения издержек: цент на связку бананов заиграл и в США.
Но: корневой, имманентно присущей финансовому капиталу ошибкой было и есть отсутствие работающей модели реального производства. Физической модели, учитывающей реальное перемещение вещей. Маркс формулу написал «Товар-Деньги-Товар». А финансисты, по глупости ли, отсутствию технического образования, ушлястости – но укоротили ее до одной буквы «Д=деньги».
Пример от Exceeder: «до смешного доходит. Знаю фирму, которая реформировала весь цикл и избавилась от склада и расходов на склад, била китайцев скоростью и качеством поставок... и загнулась на пике производительности и количестве заказов - банк закрыл кредитную линию "потому что у вас слишком мало активов стало", ведь продукция на складе уже не шла в актив. Так и не доказали ничего... пока нашли смышленого инвестора перекупить (и нашли за 2 недели!), банкиры-владельцы контрольного пакета подали на банкротство и распродали по частям. …маразм везде бывает».
Этот маразм финансистам присущ генетически – реального мира они не видят, физическая модель их уму не доступна. Чего стоит одна их оценка нематериальных активов goodwill – один из способов обналички.
И довели финансуи мир до глобального экономического кризиса в начале XXI века. Тут и выяснилось что «экономика услуг», всеобщее псевдо-высшее образование «социологов», «экономистов», «менеджёров» и пр. трепачей – сказка. За итоги которых оболваненным никто не платит. Покатилась волна оккупаев – да и сдохла. Долги остались.
К Industrie 4.0 вплотную. Exceeder: «В Америке еще нет официального названия, просто
перевели Industry 4.0, говорят типа "это там одна программа развития
технологий в Европе", но это не значит, что нет серьезных работ в этом
направлении».
Не так. Базар, уже в переводе на русский, начался году так в
2008. Писали много, в РФ создали сайт avanturist, поначалу пошло, потом гэбьё
традиционно забздело-окосело и сайтик сдох. Но именно там впервые поумнее в
погонах заворчали о новой экономике как «новой версии шоу "Американская
Мечта 2.0". Были там и подсчеты: «После завершения первой Великой Депрессии, длительное время прибыли производителей составляли чуть выше 50%, прибыли торговцев и финансистов - держались на уровне 30%. Во второй половине 60-х, начались резкие изменения, которые привели к переделу прибылей, к паритету - теперь производству и торговцам стало доставаться поровну - около 40%. Следующая волна передела случилась во второй половине 80-х, после чего торговцы стали забирать себе значительно большую часть прибылей, оставляя производственникам мелочь на поддержание штанов. И, наконец, самый настоящий пир духа, случился в 2001, когда торговцы забрали себе 70% прибылей, оставив производству лишь жалкую дырку от бублика. Из каждого $100 корпоративных прибылей, 70 досталось торговцам и финансистам». (отсюда http://alexsword.livejournal.com/ - в 2011м накрылся тазиком).
А изменения пошли. Амеры жестко стали отсекать от своих крупных заводов покупателей – пример с тем же General Motors. А уж китайцев с их treasures – от предприятий и портов.
О списке из 20 технологий, запрещенных к передаче за границу страны, услышала 2 года назад.
До того отсеивали конкурентов по патриотическим соображениям - еще бюджет на них тратить! - тут 1998 год – «что и как вытворяло правительство США, чтобы воспрепятствовать поставке суперкомпьютеров японского производства вместо североамериканских таких же. Тендер выиграли японцы, и тогда в ход пошло антидемпинговое министерское расследование. Согласно его выводам, у японцев и накладные расходы маловаты, и зарплату они платят не по-американски. И вообще, на такие большие деньги покупать можно только свои же суперкомпьютеры. А слишком дешевыми суперкомпьютеры быть не должны, - и торг здесь не уместен».
На конец XX-начало XXI века лаборатории штатовских корпораций – новоделов размещались во многих странах. Смотрела, считала, писала, публиковала.
В России количество специалистов работавших на исследования и разработку по заказам ТНК исчислялось ИМХО десятками тысяч. Все знают про центр Boenig – а в ИКТ их многажды больше.
Лирическое отступление. Я надеялась наших чинуш промотивировать к содействию собственному развитию России. Раз на чужих дядек работаем, что на себя-то заказов нет? Я ж в запутиной плесени некоторых лично знала, причем именно в нужной сфере, думала – объясню, и они отработают. Щаз…... Собирала данные, публиковала – «Intel Developer Forum 2005» ; «Возможности России в области экспорта услуг по разработке ПО» ; «Диагнозы и рецепты для российской электроники» .
Отдельно отмечу попытки ответственных бизнесменов сделать
отечественный «Русский офис» и ОС - 1 ,
2 , 3 ,
4 .
Людей заставили прекратить, как – захочет, сам скажет.
Писала и про полезный китайский опыт .
Вообщем, статей более сотни, отчеты с выводами подготовила. Результат? –
херовый. Припутиным чинушам Россия стала не интересна. Совсем – года так с
2009го.Ответы exceeder'у в оставшейся части. 1) Про Internet of things скажу кратенько. Идею сию продвигал Эрик Шмидт в роли гендиректора Novell. Слушала его в 1997м на Comdex в Лас-Вегасе. Имела честь лично познакомиться, когда проводила BrainShare в России. Тогда и жену его с дочурками принимали. Теперь он Гуглом руководит – повезло Брину.
2) «современный цифровой маркетинг». Полагаю, точнее, слушала на CeBIT и Hannover Fair их спецов – думают решать вопрос как в СССР – Госпланом. Ну, дай-то Бог их теляти этот дуб заломати J. Канторович за квартальный план получил и госпремию, и Нобелевку. За квартал. Хотя… впрочем, может сейчас планирование и должно меняться ежеквартально. Новую экономику надо будет еще обдумать.
3) «автоматизированные системы управления и контроля над рекламой и ее эффектом на аудиторию». Как человек, ушедший с госки в катастройку именно в рекламный бизнес в сфере ИКТ и производства в реальной промышленности, повторю старую мудрость «50% на рекламу тратятся впустую. Понять бы - какие именно». И всё – не грызть же мне сук, на котором сотрудники сидят. И кушают.
4) «И4.0 на передовых фермах… у виноделов в Калифорнии уже летают роботы, приборы меряют температуры-кислотности, все подконнекчено, передают информацию на поливалки и удобрялки». Писала я об этом в своей газете. Это лыко тоже в строку – но в нашей зоне негарантированного земледелия не применимо ИМХО совсем.
Заключение. Итого: думали-тёрли-решали года так с 2007,
видимо. И вот пошел count down в запуске Industrie 4.0. США и ЕС (ведущие,
мягко скажем, страны, т.е. Германия и примкнувшая к ним Англия – про вИдение Кэмерона
в отчете по CeBIT2014) определилсь. Да, идет свара по поставкам под это, в т.ч.нефти и газа . Ну, тут арабы всем в помощь.
Как будет
переформатирован мир? Кто станут новыми луддитами? И главное для меня – моя-то Россия куда, где, кем? Когда решили и кто, что нас прогонят? И за что? И есть ли путь обратно – без сталинщины, бериевских шарашек и т.п.?
Но это для следующего текста. Если будет.
Занимаюсь я сейчас своим здоровьем. Газету делают без меня. Выехать из Германии от врачей не могу – так, пришлось не поехать в ноябре во Флоренцию с докладом по Охтинскому мысу. Доклад в РАН делала одна из юристок. Но команда наша работает.
ОтветитьУдалитьЧто будет дальше - ? Пока немцы отработали на 5, да и меня хвалят за мужество. (не хвастаюсь – просто иначе они не знают, чем объяснить, почему еще жива и колупаюсь).
Про Industrie 4.0 я б написала, но мне понятно, а что людей может заинтересовать – не знаю. Давайте вопросы, мнения, как exceeder – напишу. Что знаю и что можно. Без обид – тема горячая, а я своей Родине вредить не могу. Я ж не путиноид, в самом деле. Это они, гниды, хлещут дойную корову кнутом в кровь «засеку – пошто в пляс не пошла» (Федор Михайлович Достоевский).
«Украина как блокадный Ленинград: только не сдавайтесь» http://olga-andronova.livejournal.com/571500.html и http://olga-andronova.blogspot.ru/2014/08/blog-post_70.html
ОтветитьУдалить«С братьями не воюют» http://olga-andronova.livejournal.com/508222.html и http://olga-andronova.blogspot.ru/2014/06/blog-post_7696.html
Что я могу еще? На митинги ходила, против полицаев стояла.
Ну а дураков учить -что мертвого лечить
Да – а Вы на CeBIT'ы не ездили? С украинцами-канадцами там общалась в начале 2000х.
Мой Город нормальный в массе. И жить у нас хорошо. Было. Пока в 2003, в 300-летнюю годовщину Петровского пересоздания Петербурга, хуйловая хунта нам не засунула – только не смейтесь – сначала хохлушку матвиенко – она же валька-постакановна и валька-красные трусы, а потом Жлоба полтавченко мэрами. Вот теперь с ними маемся. Мало что дураки – так и подлецы оба редкой расцветки. Такой вот скверный анекдот в моем самом незлобном городе России.
Секрет полишинеля – кроме работы главным редактором, с 2004го я вернулась в тему больших информационных систем и работаю директором по НТИ в крупной фирме. Снабжаю информацией руководство. Журналистское удостоверение помогает получать доступ к информации, устанавливать контакты, проводить маркетинговые исследования. Это действительно не секрет для владельцев крупных российских фирм в сфере ИКТ. Они мою позицию знают, с ней сработались. Да и давненько мы друг друга знаем – с 90го, чтобы чем-то друг друга изумить.
ОтветитьУдалитьКак-то свыклись и с моими попытками улучшить ситуацию в стране. Вот от одного такого владельца, оборот которого за миллиард зеленью давным давно вышел, я и услышала после хорошего ресторанного сидения на заграничной тусовке «тебе можно, потому что ты в системе». Ага. Наверно, систему и можно ломать только изнутри.
Подумала, и всё-таки пишу Вам про Донецк. Прочтите, поймите и не обижайтесь, если что. Для меня мучений Ирины Довгань было достаточно:
ОтветитьУдалить1. «Украинская мученица: в Донецке террористы привязали к столбу патриотку и избивают». http://censor.net.ua/photo_news/299650/ukrainskaya_muchenitsa_v_donetske_terroristy_privyazali_k_stolbu_patriotku_i_izbivayut_tragicheskoe 26.08.2014
2. «Садистку, избивавшую привязанную к столбу украинскую патриотку в Донецке, уже опознали» - она СПД, принадлежат ей две точки бытовой химии на рынке "Геолог" в Донецке - это Калининский район, конечная трамвая № 9", http://censor.net.ua/news/299695/sadistku_izbivavshuyu_privyazannuyu_k_stolbu_ukrainskuyu_patriotku_v_donetske_uje_opoznali
3. https://www.youtube.com/watch?v=3VfK2l8NmDU&feature=player_embedded – видео с ее рассказом (скачала и выложу у себя на SpasiPiter.ru, есди гэбьё потрёт на ютьюбе).
4. Радио Свобода http://life.pravda.com.ua/person/2014/09/1/179303/ «Я живу в маленьком городе рядом с Донецком – Ясиноватая, это почти Донецк. Мне 52 года, у меня двое детей. Уже давно работаю косметологом. У меня свои клиенты, очень приятная работа. Мой муж – главный инженер успешной строительной фирмы. У нас была достаточно обеспеченная семья, свой дом в этом маленьком городе, сад, огород. .. Я много ездила по миру и знаю, что такое возвращение на родину, какое это счастье. Где бы ты ни был и как бы красиво ни было где-то, родина все равно лучше всего.
Даже не так страшны были люди, которые меня били, как были страшны люди, которые просто подходили.
Останавливались какие-то машины, выходили хорошо одетые молодые парни, и сначала один фотографировался на моем фоне, потом отдавал фотоаппарат или телефон, другой фотографировался. Точно так же поступали и девушки. Никто не заступился, ни один человек…. в молодости я попала в Германию, немцы знакомые у меня, они хотели привезти гуманитарную помощь, я их поддержала и привезла в мой город. До сих пор в ясиноватской районной больнице стоят функциональные кровати на колесиках. Украина не может себе позволить такие. Привезла гуманитарную помощь, и школа-интернат ее получила, и Общество инвалидов. Были швейные машинки "Зингер", много было всего хорошего. И потом немцы мне предложили, … я ездила 9 раз переводчицей, возила в Германию детей-чернобыльцев.
Я сделала столько для своего города.
Я никогда никому не сказала плохого слова, я дочь библиотекаря. Но сейчас я прочитала о себе такое количество грязи, столько людей, знающих меня всю жизнь, все поверили в один момент, что я наводчица и фашистка. …Это гораздо страшнее, чем то, что меня били.
Украинские мужчины, те же "востоковцы" – я думаю, что по договоренности они отдали меня осетинам.
Вы понимаете, когда люди одной национальности отдают на растерзание свою женщину? Это самое больное, то, о чем я думаю ночами» – читайте всё сами.
И отсюда «Хатынь, Лидице, Орадур-сюр-Глан. Теперь Новосветловка» http://olga-andronova.livejournal.com/575472.html и http://olga-andronova.blogspot.ru/2014/08/blog-post_54.html. …рассказ Ирины Довгань http://kantorovich.livejournal.com/320680.html. Палачами были осетины.
Сначала вспомнила. что мы в Беслан и Цхинвал осетинским детям компьютерные классы подарили. Потом вспомнила, что танками дома в Новосветловке долбили хотя б формально «русские». Потом вспомнила, что все эти ДНР-ЛНР – «русские» же наркоши и садисты-убийцы. Глубоко вздохнула.
Путиным писучим бл.дям – вытру сразу.
Вообщем так. У нас в Питере всякой твари по паре, есть и путины засланцы с синдромом чикатило, ныне «воюющие» в Украине.
Но такого на улицах Петербурга не было и не будет.
У нас даже после Блокады только 1 (один) раз устроили публичное повешение пойманных гитлеровцев – подлинных уродов, да. Но блокадники НЕ ПОНЯЛИ. Потом немцы строили новые дома вместо разрушенных ими же. Утром и вечером молчаливой колонной шли по Старо-Невскому, по Охте, у нас в Удельной.
И НАРОД ИМ ХЛЕБ СОВАЛ. Хотя был голод в Ленинграде, карточки, и после войны несколько лет.
А Канада для меня вот эта женщина «Полезный опыт» http://olga-andronova.livejournal.com/157752.html и
ОтветитьУдалитьhttp://olga-andronova.blogspot.ru/2012/05/blog-post_31.html.
И канадские розы. Это ваше чудо – любви к своим корням, генетической памяти, работоспособность – терпение и труд, которые перетёрли биологическую невозможность и создали живое чудо. Которым теперь цветёт и мой сад.
Меня в мучениях Ирины Довгань жестокость всего населения изумила. Даже если «наводчица» сиречь корректировщик огня. Забрали, сдали в контрразведку, разбираются, судят по законам военного времени. Но издевательство на улице «обычных граждан» и отсутствие противодействия этому бытовому чикатилизму говорит о том что там население всё, поголовно – уголовники. За совершенное ими ПРЕСТУПЛЕНИЕ есть и статья. И не под одну подвести можно.
ОтветитьУдалитьМучить нельзя. Даже таких подонков, выхлопотавших из УК РФ себе не по одному ВМН, как те же путин и миллер - мучить нельзя. Расстрелять можно и нужно. В полном соответствии с УК РФ, и первая статья пойдёт 275, Государственная измена.
Потому говорить о какой-то «новороссии», где население всё, поголовно – криминальные подонки – не стоит. Не надо нам чикатил в России – от местечковых не знаем, как избавиться.
Насчет того, как человеку жить. Помню с детства из Фазиля Искандера притчу о старике, который ответил, что умирать будет не обезьяной, потому что человеком прожил. Тем более, когда я попала в тяжёлую ситуацию, надо как-то стараться, ежели чего, предстать почище. Доделать, договорить, перед кем-то извиниться, кому-то успеть сказать доброе, чего за текучкой да спешкой не успела или забыла.
А там как Бог даст.
Видимо, я нечетко сформулировала. Я про то, что Довгань избивали целый день на глазах у населения. Население проходило-проезжало мимо, добавляло удары, фотографировало. Допускаю, что в Питере съемные шлюхи при пидорасе (технический термин) милонове и уголовники, красящиеся под «нациков», могут избить, изуродовать, убить – втихаря и рассосаться при приближении людей. Собственно говоря, они (съемная запутина шелупонь) это и делают. Но прилюдно у нас в Петербурге избиение женщины невозможно. Многие рванут и вмешаются, и их будет достаточно. И это не только образование. Хотя у нас сейчас очень много приезжих, но Город, где убили и мученической смертью уморили около миллиона внутри (это не считая сотен тысяч беженцев, скопившихся от летнего отступления1941го КА из Белоруссии и Прибалтики) и полтора в окопах снаружи до сих пор как-то удерживает своих граждан в рамках разума. И никакие Жлобы полтавченко и полстакановны матвиенко вкупе с бескрылым Серафимычем макаровым того не изменят. Кстати, именно кошмар с Довгань объяснил мне, с чего валька красные трусы такая. Я ж эту шмару со студенчества помню. Шлюх немало, но таких циничных, наглых, жадных – все ж единицы. У нее это генетическое уродство, как та бабка, что ногой била Довгань.
ОтветитьУдалитьМеня и в моей, русской нации, изумляет сочетание – кто-то добрый, живет по совести, людям не гадит, своим последним поделится, а кто-то – жаден, глуп и зол запредельно. У меня два высших технических, и мало знаний в биологии, но из того что прочитала (и в собаках видела) такое расщепление означает генетическую неоднородность нации. У собак щенков бракуют и уничтожают. А у людей дети вырастают и становятся путиными и чикатилами. И по другому нельзя. Но этот страх евгеники, разбора биологической природы человека – я его для себя называю синдром «послегитлера» - имеет и свои пороки. Сколько лет не говорили, что кроманьонцы, наши предки, съели неандертальцев? – долго, это было согласие ученых «не травмировать души» наличием в генетике белого человека каннибализма.
В этом плане, конечно, полезен опыт Европы по подавлению жестокости в своем населении.
А со школами у меня получилось любопытно. С 10 лет мы жили в питерском Академгородке, в школе 99 у нас была атомная смесь – хулиганье из нищих запропойных семей с Поклонки и детки из АН СССР. Я училась со Степашиным и бр. Фурсенками (младшим). Но что-то мне теперь об этом вспоминать бывает стыдно – знала бы тогда, что из этих гавнюков выйдет…
А потом была 30 физматшкола. Да, совсем другая – пушкинский Лицей. У меня про нее по тэгу 30 школа. До последнего вздоха буду помнить и благодарить. Вот только теперь моих одноклассников за границей больше чем в России. Могу гостевать по всему белому миру. Ничего в том хорошего не вижу – в смысле в этом рассеянии.
Война действительно, как поет Шевчук, бывает разная – до первого убитого. А больше не кончается. Она только в кино бывает красивая. А я про нее знаю по рассказам мамы и ее старших товарищей. Отец моей подруги, артиллерист, вернулся живым – как-то раз прочел какие-то мемуары, бросил и сказал «вранье». И своим детям про войну не рассказывал.
Поэтому разбирать в нынешней, кто там прав и виноват – вчуже трудно. Просто: войны в XXI веке не должно быть. Это мне зарубежные друзья и знакомые говорят. Я и сама знаю – четверо детей. А вот старые тётки из Москвы, пригревшиеся в США, в марте орали на меня, что воевать с «украми надо». Я спросила, кто из них – биологинь – готов вернуться и пойти медсестрами? Тетки все безмужние, потому со всей вредностью спросила «кто из вас мужа пошлет? Детки если есть – у кого пойдут воевать? Братики там, дядья – вообщем родственники мужеска полу уже там, в Крыму?». Разорались они на приеме у православного священника-американца, потому собственным криком их оттуда быстренько и повышибало. Священник подошел и троекратно меня облобызал. Он вообще-то прирожденный амер.
Нет на гражданской войне правых и виноватых – есть жертвы.
Хотя конечно кавказские убийцы – отморозки должны быть убраны первыми.
Русские и украинцы. Для меня есть реально две нации, связанные с нами генетикой: украинцы и белорусы. Сошлюсь на авторитет Гумилева – Древняя Русь – это белорусы по крови. Вроде Северо-Запад Руси, откуда я, почище от татаро-монгольской крови. Но мои предки по маминой линии именно что дворяне, а там всегда намешивалось. Знаю про французскую кровь – Россеты, сбежал от революции. Вообщем, есть чем похвастаться в истории России. Но меня так растили «тебе до них тянуться». И только когда я сцепилась с хуйлом и миллером за Охтинский мыс, я как-то во сне увидела маму и бабушку (ту, что в Блокаду отвечала за грузовую погрузку на ж/д, потом с войсками, командуя ротой железнодорожников, восстанавливавших пути, дошла до Вены, там отслужила год в зоне советской оккупации и потом еще в Прибалтике командовала таким же восстановительным отрядом – с ее слов, это было страшнее, чем на войне) и вот они, растившие меня в строгости, хвалившие? – да практически нет - улыбались мне и говорили «Люнечка, мы все тобой довольны».
ОтветитьУдалитьВернемся к нашему братству. И в семьях-то отношения не всегда безоблачны. Как Киев пережил татаро-монгольское нашествие и западный полон? Что ни говори, а западная Европа – не тетка, пирожка никогда не дарила. Белоруссия? – ох, тоже всякого нахлебались и жили нищенько. И когда воссоединились, что при царях проблем хватало, а уж при Сталине – и вовсе общее горе.
Но вот тут в хуйловом кошмаре гражданской войны я как-то считать стала наших друзей и знакомых по фамилиям на –ко, и вообще про кого знала, что с Украины. Половина есть – и это питерцы. Ну и как делить(ся) будем?
Одно скажу: для меня Майдан был и есть русский шанс. На нормальную жизнь. НАТО? – а как насчет путькина закона о разрешении вводить войска на территорию РФ в случае «революции»?
Экономика? – в доме повешенного заткнулись бы о веревке – где ФНБ, в каких treasures запасы, какому еще вору штаны подтягивать будем вместо пенсий и медицины?
Территория? – ну, могу ссылочку дать, сколько хуйло разбазарило РУССКОЙ территории – сотнями тысяч кВ км.
Что там еще осталось? Язык. И это про страну, где в столице по-русски уже мало кто говорит?
А так – мы никуда друг от друга не уйдем. Поругаемся, пошуткуем. Если войну удастся прекратить побыстрее. Иначе век пройдет до нормализации, не меньше.
Этот комментарий был удален автором.
ОтветитьУдалитьВот список газетных публикаций по CeBIT'ам. Вдруг кому пригодится. Отчеты в Рунет никогда не выкладывала .
ОтветитьУдалитьCeBIT*97 Картинки с выставки Что это такое и зачем туда ездить? http://www.ci.ru/inform7_97/cebit.htm http://www.ci.ru/inform8_97/cebit.htm http://www.ci.ru/inform8_97/cebit.htm - не мое, Чистяков http://www.ci.ru/inform9_97/ramax.htm - не мое, Разумовский
CeBIT 98 19-25.03.1998 http://www.ci.ru/inform6_98/cebit.htm
СeBIT'98 (Часть II) http://www.ci.ru/inform8_98/cebit.htm
http://www.ci.ru/inform9_98/cebit.htm
CeBIT - самая большая выставка Как это начиналось http://www.ci.ru/inform6_99/p_8-10.htm
Олимпийские игры CeBIT2000 http://www.ci.ru/inform05_00/p_20ce.htm
http://www.ci.ru/inform06_00/p04ce.htm
CeBIT всегда с тобой 2001 http://www.ci.ru/inform06_01/p23ceb.htm
http://www.ci.ru/inform07_01/p02ceb.htm
http://www.ci.ru/inform08_01/p04ceb.htm
http://www.ci.ru/inform09_01/p11ceb.htm
CeBIT как зеркало мирового рынка http://www.ci.ru/inform05_02/p_08-09cebit.htm
http://www.ci.ru/inform07_02/p_04cebit.htm
CeBIT как зеркало индустрии информационных и коммуникационных технологий http://www.ci.ru/inform06_03/p12cebit.htm
http://www.ci.ru/inform07_03/p_26.htm
http://www.ci.ru/inform08_03/p_10.htm
CeBIT 2004 (18-24 марта) http://www.ci.ru/inform04_04/p_22.htm
http://www.ci.ru/inform07_04/p_10.htm
http://www.ci.ru/inform08_04/p_16.htm
CeBIT 2005 http://www.ci.ru/inform04_05/p_10.htm
http://www.ci.ru/inform05_05/p_10.htm
http://www.ci.ru/inform06_05/p_04.htm
http://www.ci.ru/inform07_05/p_04.htm
CeBIT 2006: живее всех живых http://www.ci.ru/inform06_06/p_04.htm
http://www.ci.ru/inform07_06/p_04.htm
http://www.ci.ru/inform08_06/p_04.htm
CeBIT 2007: отличный от других http://www.ci.ru/inform03_07/semin.htm
http://www.ci.ru/inform05_07/sebit.htm
http://www.ci.ru/inform06_07/cebit.htm
http://www.ci.ru/inform07_07/cebit.htm
CeBIT 2008 http://www.ci.ru/inform05_08/p_29.htm
http://www.ci.ru/inform06_08/p_04.htm
http://www.ci.ru/inform07_08/p_03.htm
http://www.ci.ru/inform08_08/p_29.htm
http://www.ci.ru/inform09_08/p_30.htm
http://www.ci.ru/inform10_08/p_29.htm
Что нас ждет на CeBIT 2009? http://www.ci.ru/inform05_09/p_18.htm
http://www.ci.ru/inform06_09/p_20.htm
http://www.ci.ru/inform08-09_09/p_20.htm
Отчет о CeBIT 2010 http://www.ci.ru/inform05-06_10/p_22.htm
http://www.ci.ru/inform07-08_10/p_22.htm
CeBIT 2011 http://www.ci.ru/inform07-08_11/p_02.htm
http://www.ci.ru/inform09-10_11/p_02.htm
http://www.ci.ru/inform11-12_11/p_28.htm
http://www.ci.ru/inform13-14_11/p_28.htm
http://www.ci.ru/inform15-16_11/p_28.htm
http://www.ci.ru/inform17-18_11/p_28.htm
Cebit 2013, часть 1
http://www.ci.ru/inform07-08_13/p_22.htm
CeBIT 2014. Отчет, ч.1.
http://olga-andronova.livejournal.com/447035.html
http://olga-andronova.blogspot.ru/2014/03/cebit-2014-1.html
ч.2. http://olga-andronova.livejournal.com/447259.html и копия http://olga-andronova.blogspot.ru/2014/03/cebit-2014-2.html
Чисто программерские мероприятия, ИМХО, это дело для своих. Сын на такие как Вы назвали ездит, на конференциях выступает. диссер там обкатывал. По Сети трендит по-американски, шутит «мама думает, что говорит по-английски», а я хамёнку «я-то по-английски, я Шекспира в подлиннике читала, а вы, молодежь шустрая, на американском сленге шпарите». Но действительно – его понимают молодые до 35, у меня с профессурой лучше общение поучается и с техдиректорами.
ОтветитьУдалитьА меня профессионально интересует отрасль ИКТ как рынок и связь с экономикой. И тут CeBIT после закрытия Comdex остался единственным и неповторимым.
Сегодня прямо на посмех – пыталась аккредитовать своего редактора он-лайн вместо себя, со мной пока непонятки с запутками, зашла своим паролем, все поля заполнила, все данные указала не свои, а Клаудиа Эккардт, видимо, увидя мой мэйл, отправила мне e-ticket с аккредитацией и парой ласковых слов – но на мою ФИО. Автоматом умничка ленивая. Звонить завтра буду, пояснять.
Новые продукты вываливают в Интернет безо всяких выставок и конференций (а ведь я еще помню появление Сети в России, становление русскоязычного контента – впору сказки бабушке сказывать), только ищи – не ленись. Но вот полазать по внутренностям первого 8процессорника Compaq, тряся журналистским удостоверением, на крыше 1го корпуса – это да. Побеседовать тет-а-тет с директором по маркетингу Siemens (главного) – это где еще?
Вспоминаю, как сидели в ресторанчике Nelson, обедали с мужем, напротив – 2 средних лет голландца. По ходу беседы выясняется, что они из Аммерсфорта – особый город, там был самый большой концлагерь военнопленных СССР во ВМВ. И все мы с журналистскими бэджиками. Слово за слово, чем-то по столу – и они открываются – ген и тех директора немаленькой фирмы. Но специфика – только мелкий и мягкий. Муж мой гордо – «а мы и Novell, и вообще любой софт на любых сетях, системы – хоть RISC'и, хоть Intel, хоть спецпроцессоры. Делать, обслуживать – в любой точке планеты». И еще пару слов о закупленном очень крупной западной фирмой TeraSafe’е. Переглянулись мужики – и ко мне «а Вы?». «Эх, - говорю, - да я тут одна на своих правах, а не птичьих. Я тут одна главред, а не промышленный шпион, что ли?». Поржали.
Там же в 90х также за обедом сидел напротив немец, который сказал «хотите верьте – хотите нет, но широкополосный доступ в Интернет придет в дома».
А беседы про информационные медицинские системы, которые появились лет 5 как? С медицинскими же деталями, с аудиторскими подробностями, с грустной статистикой и не менее специфическим опытом внедрения по странам?
А стенд IBM с их супер-пупер идеями размаха Госплана? А Fujitsu брифинги накануне?
А стенды с государственными системами, рассказы полицаев и спецслужбистов ФРГ - с улыбки-ухмылками «frau AndronOva, glad to see You again». И – иногда – жалобное «там слайдик был – Вы его того, затрите, ладно? Это я из живой системы взял по быстроте». Так знакомо.
Самое милое – стенды универов с доцентами-профессорами. Там такое ощущение, что переходишь на другой английский. Какой-то более русский, что ли. И тут конечно Fraungofer вне конкуренции – всеми своими подразделениями.
Ой, да разве в Интернет то про рынок услышишь, что там междусобойно расскажут? И кого там в проходе не встретишь? – весь мир, вся жизнь, все уголки планеты. Вплоть до Грефа, делано удивишегося «а вы еще живые?» Щаз, не дождешься.
А китайцы – вообще отдельная тема и масса историй. Одна эпохальная смена Тайваня на материк чего стоила.
Индусы.
А Munchner Halle… А вечерние ресторанчики с кастомерами и поставщиками. А вечерние же посиделки крупняка-производителя? А вечеринки на стендах маленьких, но бойких фирм? А журналистский званый вечер? А за день до открытия фуршет с немецкими (и нашими) чинушами?
А еще ведь есть Hannover fair.
Что-то меня к ночи ностальгия замучила.
Это наш Город!
ОтветитьУдалитьhttp://olga-andronova.livejournal.com/613657.html
http://olga-andronova.blogspot.de/2015/01/blog-post_10.html
Отсюда ttp://na6ludatelb.livejournal.com/2351639.html
Совсем не Рождественское.
Сегодня, несколько часов назад.
Стою я на пешеходном переходе через Лиговский, напротив Московского вокзала. Светофор там "длинный",народу собирается много. Стоим, ждём "зелёного ".
Вдруг появляется субъект, одетый в ношеный камуфляж с шевронами "днр" и флагом "новороссии". На голове папаха. Под папахой - гопник, лет тридцати, явно не страдающий от наличия интеллекта.
Стоящая передо мной интеллигентная дама лет шестидесяти, поворачивается к "новороссу" и с ледяной вежливостью спрашивает : "Молодой человек, вы случайно не из Донецка прибыли?"
- А откуда-ж! - радостно ответсвует детинушка - полгода укропов стрелял!
- Тогда вы точно заслужили ЭТО! -произносит дама и плюёт гопнику в лицо.
И стоит, тонкая, хрупкая, исполненная достоинства.
Смотрит ему в глаза.
И вроде ниже ростом она этого гопника раза в полтора, а смотрит сверху вниз.
Потому, что права.
И все присутствующие это понимают.
Кроме гопника - "новоросса".
Он, разразившись "грубой нецензурной бранью", бьёт даму в лицо кулаком.
Как и положено гопнику.
Я стоял очень близко, поэтому руку гопника успел перехватить, женщины он не коснулся. И в лоб ему приложил, легонько, для вразумления.
И тут начинается самое интересное.
Гопник - "ополченец" безуспешно пытается встать с асфальта, вереща что-то про "русский мир", а народ, забывший про светофор, смотрит не на него и не нас с дамой, а куда-то мне за спину.
И глаза у всех нехорошие.
Не успел я обернуться, как сзади появляются трое дюжих полицейских, капитан и два сержанта. Сержанты останавливаются около меня, а капитан делает шаг к "новороссу", всё сидящему на мостовой.
И говорит ему следующее, дословно :
"Что пищишь, плесень сепарская?! Я бы тебе добавил ещё, да в форме я, не могу.
Тебе три секунды на исчезнуть, мразь!"
После чего поворачивается к нам и объявляет :"Граждане, тут всё в порядке, расходитесь, следуйте по своим делам. И зеленый,как раз загорелся.
А тут всё так, как должно быть!"
Ну, мы и проследовали.
Чудны дела Твои, Господи!
P. S. Специально для "ополченцев".
Возвращайтесь, ребятки.
Родина ждёт.
P.S.S.Всех остальных - с Рождеством!
Филипп Артуа https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=769093283175497&id=100002244977577&fref=nf
P.S. Недавно в Industrie 4.0 http://olga-andronova.livejournal.com/612025.html и копия http://olga-andronova.blogspot.de/2015/01/industrie-40.html беседовали с донетчанином на тему преступления против Ирины Довгань.
Это наш Город, за него не страшен любой бой.
И еще про выставки в Ганновере и самом городе:
ОтветитьУдалитьО тех, кого помню и люблю ч. 1. Ганновер
http://olga-andronova.livejournal.com/233608.html и копия http://olga-andronova.blogspot.ru/2012/11/64.html
ч. 2. CeBIT http://olga-andronova.livejournal.com/235269.html и копия http://olga-andronova.blogspot.ru/2012/12/65-cebit.html;
ч. 3. CeBIT http://olga-andronova.livejournal.com/236035.html и копия http://olga-andronova.blogspot.ru/2012/12/66-cebit.html;
ч. 4. CeBIT. Стенды http://olga-andronova.livejournal.com/238044.html и копия http://olga-andronova.blogspot.ru/2012/12/67-cebit.html;
ч. 5. CeBIT. Стенды-2 http://olga-andronova.livejournal.com/238195.html и копия http://olga-andronova.blogspot.ru/2012/12/68-cebit-2.html
О тех, кого помню и люблю ч. 6. CeBIT. Стенды РФ
http://olga-andronova.livejournal.com/238704.html и копия http://olga-andronova.blogspot.ru/2012/12/69-cebit.html
О тех, кого помню и люблю ч. 7. CeBIT – КНР http://olga-andronova.livejournal.com/239074.html и копия http://olga-andronova.blogspot.ru/2012/12/70-cebit.html;
ч. 8. CeBIT, гастеры и полиция http://olga-andronova.livejournal.com/239236.html и копия http://olga-andronova.blogspot.ru/2012/12/71-cebit.html
О тех, кого помню и люблю ч. 9. CeBIT. Реклама и посетители
http://olga-andronova.livejournal.com/239607.html и копия http://olga-andronova.blogspot.ru/2012/12/72-cebit.html
ч. 10. CeBIT. Ссылки на КИ http://olga-andronova.livejournal.com/239848.html и копия http://olga-andronova.blogspot.ru/2012/12/73-cebit.html
CeBIT 2013 и понаехавшие
http://olga-andronova.livejournal.com/287723.html и копия http://olga-andronova.blogspot.ru/2013/04/cebit-2013.html
Неспособных – на помойку истории
http://olga-andronova.livejournal.com/280409.html и копия http://olga-andronova.blogspot.ru/2013/03/blog-post_1972.html
Hanover Messe – для души
http://olga-andronova.livejournal.com/286667.html и копия http://olga-andronova.blogspot.ru/2013/04/hanover-messe.html
Этот комментарий был удален администратором блога.
ОтветитьУдалить