УМВД: .. в данном случае я не знаю, о чем мне говорить, поскольку обжалуется бездействие Комитета по принятию того или иного решения. УМВД здесь никак не причастно и повлиять на рассмотрение этого вопроса никак не может. Уведомление УМВД в части проведения действительно было, и в соответствии с законом «О полиции» были приняты необходимые меры для обеспечения общественной безопасности. В том числе могли по согласованию с администрацией принять решение о перекрытии, поскольку Соборная мечеть вмещает в себя до 6 тысяч человек. Для того чтобы обеспечить беспроблемное проведение, без нарушений, могло быть принято такое решение. Скорее всего, оно и было принято. Каких либо административных нарушений во время проведения выявлено не было, а то, что верующих пришло значительно больше заявленного, это предусмотреть никто не мог.
Суд: .. уведомляли вас о чем?
УМВД: О том, что в назначенное время будет проводиться религиозное мероприятие в Соборной мечети. .. на территории Петроградского района.
Суд: И вами были приняты меры для обеспечения общественного порядка?
УМВД: Да.
Ш: Вы сказали о том, что получили некое согласование...
УМВД: Мы не получили. Скорее всего, это было совместное решение.
Ш: В чем оно выражалось?
УМВД: Я не готова ответить. Я предполагаю, что оно было.
Ш: Оно было в письменной форме или в устной?
УМВД: Данных у меня нет, я не могу Вам ответить.
Ш: Я хотел бы указать на то, о чем, может быть, заинтересованное лицо УМВД не знает: требования заявлены и к УМВД. Мы оспариваем бездействие УМВД в отношении пресечения административных правонарушений, которые были допущены.
УМВД: Какие административные нарушения были допущены?
Ш: Мы написали об этом в наших заявлениях. Это, прежде всего, двадцать точка один, двадцать точка два, двадцать точка три – проведение несогласованного мероприятия.
УМВД: Данное мероприятие не требовало согласования. Нас уведомили.
Ш: На основании каких норм права Вы об этом говорите?
УМВД: На основании письма. Уведомления о проведении мероприятий там не требуется.
Ш: На основании каких нормативно-правовых актов Вы говорите об этом?
УМВД: Я не понимаю Вашего вопроса.
Ш: Законы. На основании какого закона Вы говорите об этом?
УМВД: Вы говорите, что что-то было нарушено. Я хочу узнать, что было нарушено.
Ш: Немного странно зачитывать свое заявление вновь, но придется это снова сделать. Суть нашего заявления заключается в том, что на самом деле далеко не все религиозные мероприятия не подлежат проведению в обязательном уведомительном порядке. Те религиозные мероприятия, которые выходят за пределы соответствующих культовых учреждений...
УМВД: Сведений о том, что они выходят за пределы, у нас не было.
Ш: Скажите, пожалуйста, те пятьсот с лишним сотрудников полиции, которые обеспечивали охрану порядка, видели ли они, что происходит массовое моление на газонах? И, кстати, в связи с чем они там появились?
УМВД: Они обеспечивали охрану порядка...
Ш: .. они обеспечивали, на случай чего? Видели ли они, что моления проходят на газонах, на проезжей части, на тротуарах и так далее?
УМВД: А у нас нет запрета. В молении.
Ш: Я спросил о тротуарах, газонах и территориях улично-дорожной сети. У нас что, нет запрета на проведение несогласованных публичных мероприятий на этих территориях?
УМВД: Нет, на территории – есть.
Ш: … почему, в таком случае, Управление МВД не предприняло мер по пресечению соответствующих административных правонарушений?
УМВД: Вероятно, в тот момент это не было проезжей частью, поскольку движение было перекрыто. По согласованию.
Ш: Проезжая часть – это не функция, это объект недвижимости. Ее нельзя переместить туда-сюда за одну секунду. На этих объектах недвижимости, которые предусмотрены для дорожного движения, и на территории объекта культурного наследия проводились несогласованные мероприятия, как только что пояснил Комитет.
Комитет №1: Мы этого не поясняли.
Ш: Я имею в виду, что не было официального согласования на территории улично-дорожной сети, тротуаров и объекта культурного наследия. Вот, Комитет подтверждает. То есть согласования не было. В таком случае, почему Управление МВД не предприняло соответствующих мер по пресечению соответствующих административных правонарушений?
УМВД: Не могу ответить на вопрос.
Ш: Совершались ли участниками религиозных публичных мероприятий «Ураза-байрам» 19.08.2012 и «Курбан-байрам» 25.10.2012 действия, которые сами по себе, т.е. вне отнесения к религиозной природе этих публичных мероприятий, подлежат квалификации в качестве административных правонарушений?
УМВД: Вам давался ответ: нет.
Ш: И протоколы Управлением МВД в этой части не составлялись?
УМВД: Нет.
Ш: Предъявлялись ли организаторами либо участниками этих двух публичных мероприятий соответствующие официальные согласования в бумажном виде кому-либо из сотрудников УМВД по Петроградскому району?
УМВД: Не совсем понимаю Ваш вопрос. Какие письменные согласования? О чём?
Ш: Согласование на проведение публичного мероприятия – в письменном виде.
УМВД: Мы же говорили о том, что нас уведомили о том, что будут проводить.
Ш: В какой форме? Вы же только что затруднились пояснить, в какой форме. Как же Вы можете говорить, что Вас уведомили?
УМВД: Я знаю, что уведомление предоставлялось, в какой форме – затрудняюсь ответить.
Ш: Предоставить его можете?
УМВД: Если оно было в письменном виде – да.
Ш: Ходатайствуем об истребовании соответствующего документа у УМВД по Петроградскому району.
Суд: Какого документа? О каком документе Вы говорите?
Ш: О том, документе, о котором говорит представитель УМВД. А именно согласования о проведении...
УМВД: Не было никакого согласования. Было уведомление о проведении в такие-то назначенные дни.
Ш: Скажите, пожалуйста, Управление МВД по Петроградскому району реагирует на согласования или на уведомления?
УМВД: Нас просили оказать содействие в организации проведения мероприятия по охране общественного порядка. Они уведомили, мы Вам об этом сообщали.
Ш: В каком временном интервале проходили религиозные публичные мероприятия? Когда они начались?
УМВД: Затрудняюсь ответить.
Ш: Сколько людей участвовало по каждому из публичных мероприятий?
УМВД: Точных данных нет.
Ш: Вы не могли бы пояснить на плане, на каких конкретно территориях проходили мероприятия?
УМВД: Нет.
Ш: А кто обладает этой информацией в УМВД по Петроградскому району?
УМВД: Лица, обеспечивающие охрану правопорядка.
Ш: Немного странно слушать представителя, который не владеет информацией.
Комментариев нет:
Отправить комментарий