По ходу беседы со skobars нашла обсуждение на псковском форуме выделения полумиллиарда на Елизаровский монастырь и санаторий для алкоголиков и наркоманов при нем .
Итог ужасен, если учесть, что дело было год назад, до молитвы пусечек.
Матушка Елизавета, горя людям наделала, пока все новые куски земли к территории монастыря приклеивала. Разве другие культовые объекты в т.ч. монастыри приносят людям такие проблемы?
И детскому лагерю там писец! дети из лагеря сразу могут уходить в партизаны и спускать под откос эшелоны, идущие в Елизарово или обратно.
Пока в СССР были пионерские и спортивные лагеря, охватывавшие БОЛЬШИНСТВО детей - не было потребности в нарколечебницах! Вроде возродили веру, столько церквей и монастырей - а безнравственность, гомосексуализм растут, как на дрожжах! Что-то неверно в нашем государстве! По-моему, монахи должны молиться в пУстынях, а не в роскоши!
дело в сращивании верхушки РПЦ с властью и реализации конкретного проекта для гламурного VIP-паломничества.
Вот это я понимаю размах отмывания денег! СРЕДСТВА БЮДЖЕТНЫЕ, то есть наши с Вами, получает организация не имеющая к государству никакого отношения. Санаторий будет принадлежать КОМУ-ТО. Вот вам организация частного бизнеса на бюджетные средства БЕЗВОЗДМЕЗНО.
А потом говорим, бензин дорогой, продукты дорогие, на ремонт школ с родителей собираем.
Да нет уже в нашей церкви как организации, никакого Бога.
Я верующий, но это ситуация мне крайне противна.
Моему прадеду принадлежал кусок земли в городе рядом с перекрестком улиц Советской и Некрасова, .. Право на землю утрачено в 1917 году. Мне кто вернет? А что? Возвращать так всем. Землю, заводы, фабрики. На начало 1917 года сколько имущества в частных руках много было? А это как то выборочно получается, одной церкви. Вернее одному монастырю у которого столько, сколько дают, никогда не было.
Народ брошен на самовыживание, а господам ВИПам молиться надо в комфорте.
Речь о государственных деньгах, кои тратятся не по назначению, а для большего удовольствия ВИП персон. а народ тем временем нищает и нищает.
Хочу зайти в храм А.Невского, а у входа для священнослужителей стоит Шкода - представительского класса поповская! И уже не хочу я заходить в такой храм!
Гундяевцы уже переплюнули в воровстве и политике даже ЕР.
ЗАЧЕМ за федеральные деньги (они же деньги налогоплательщиков) строить санаторий при монастыре, если Мирожский и Снятогорский монастырь в плачевном состоянии. Стефаньевская церковь разваливается не первый год, стены Объекта культурного наследия Федерального значения Облуплены и грязные после паводка, штукатурка сыпется и вообще много проблем. Тот же "Дом Батова" да и другие памятники. Объясните, ПОЧЕМУ за "наши деньги(налоги)" нужно строить санаторий в Елизарово? Неужели в Елизарово лучше молятся, а может у них Бог другой????
Газапровод в монастырь в эти деньги не входит. .. мимо деревень не для людей тянут. Тоже за наши деньги, а потом могут сказать, что это спонсорская помощь газпрома. Середку а тем более Гдов то не спонсируют, не божье это дело.
В Гдове и Серёдке миряне живут, по словам РПЦ стадо божье, а стаду и хлева хватит, а вот священнослужители это совсем уже другое дело, они особо приближенные к богу, созданы по образу и подобию, им комфорт необходим
Смешно наркоманов лечить в монастыре, у них что медицинское образование, а как те наркоманы которые не православные, они ж то же граждане России, их лечить значит не надо?
Просто хотят построить больничку для золотой молодёжи Москвы и Питера, будут лечить спокойно и тихо поганых бухарей и наркоманов, поэтому и богатые родители из руководящих семей и выделяют бюджетные деньги на мирское дело! Вроде и дом близко и никто не узнает, да и блудливое чадо подлечат! А на такие дела никто денег и не считает!
Мне лично гнусно неприятна вся эта история, начавшаяся с домика для знатных богомольцев, теперь выливающаяся в строительство какого-то там санатория. Мое мнение такое, пусть алкаши и нарики лечатся по месту жительства, а не едут сюда. Тут своих хватает. Если они знатные - пусть едут в швейцарскую клинику.
г.Псков,
ул. Некрасова, дом 23 Областное собрание депутатов
П И С Ь М О.
Мы, жители Елизарово и близлежащих деревень, обеспокоены нашим будущим. Близится решение вопроса об установлении охранной зоны Спасо-Елеазаровского монастыря, который запрашивает более 3000 га земли и около 10 деревень.
Что значит охранная зона? От кого надо охранять монастырь? Если от местных жителей, то мы не нападаем. Да и не так просто попасть на их территории через каменную ограду и охраняемые ворота.
А туристам, чтобы осмотреть достопримечательность, неужели недостаточно двух гектаров земли за оградой?
Что вообще является памятником? Храм или монастырь? Если – храм, то ему места – достаточно, если – монастырь, то разве монастыри бывают памятниками?
Однажды по телевизору сказали, что вопрос об охранной зоне будет решаться не только с участием депутатов областного Собрания, но и на местном уровне. Но нас, местных жителей, никто ни о чём не спросил и не оповестил.
Если монастырю всё вокруг принадлежало сотни лет назад, то может, тысячу лет назад, когда монастыря не было, наши пра-пра-пра…родственники жили на этой земле, и нам, потомкам, надо требовать теперь перенесения храма в другое место?
Почему не берут во внимание мнение жителей, нам не понятно.
Был магазин на территории монастыря. Беляева Т.И. (матушка) добилась того, чтобы его закрыли и поставили вагончик за пределами монастыря. До этого проводили собрание граждан, и было решение сохранить сервитут (проход и проезд к магазину). И решение суда было о том же. Тем не менее, магазин закрыли.
Клуб тоже перешёл монастырю, хотя строили его бывшие колхозники. А что взамен? Разве клуб принадлежал монастырю когда-то?
Ответьте нам, пожалуйста, на наши вопросы. Мы, конечно, не знаем всех законов, но хотелось бы узнать, по какому закону земли и деревни должны перейти монастырю в виде охранной зоны. Что эта зона будет из себя представлять? Почему именно Елизаровскому монастырю понадобилась она? Ни в Киеве, ни в Печерах, ни в Пскове таких зон нет. Или там памятники менее значимые?
А, может, экологически чистая и красивая по природе зона готовится для высоких чинов, с нами не сравнимых?
Елизарово, 33 подписи
по поводу таких вливаний - я бы хотел услышать мнение управления культуры - обоснованность таких сумм (сначала 38, потом 138, теперь еще 500 млн) на РЕСТАВРАЦИЮ, оценку исторической ценности сего памятника, степень новодела. Насколько помню - там одно здание было монастырское, историческое, остальное хозпостройки.
А потому выделяют, что "спонсоры" там Слиска и ПутинА... Видимо грехов много, отмолить хотят...
хорошо бы муж Путиной стал игуменом. В какой-нибудь очень удаленной обители. На Соловках, например.
Читаешь комментарии и диву даёшься как православная церковь умудрилась против себя так народ обозлить. Поганой метлой надо гнать весь этот поповский сброд во главе с патриархом Кириллом сумевших так дискредитировать церковь
Шо вы тут растявкались рабы? Сказано выделить нам 0,5 млрд., значит вкалывайте, чтоб они в бюджете были, а не скулите тут!
Дайте людям достроится. Сжечь всегда успеем.
Так колесный транспорт гробить еще легче
ОтветитьУдалитьШучу - это для цпэшников.
А если всерьез - настрой народный не радует. КАк они собираются соседствовать с разозленными жителями?
Настолько больной вопрос, что заранее прошу прощения: ответ явно будет сумбурный, может, и не впрямую на Ваши слова, но мне кажется, - Вы поймете.
ОтветитьУдалитьА. В истории нашей русской православной церкви нынешний позор ОТДЕЛЬНЫХ лиц, присвоивших себе право называться ее ОФИЦИАЛЬНЫМИ представителями, уже случался, и неоднократно. Оно и понятно: любая власть просто не может оставить без контроля и управления влияние на умонастроение и поведение тех, с кого кормится. Оккупационная типа нынешней путинской ОПГ – особо. Вспомните противостояние Филиппа II (он же Федор Степанович Колычев) похотям и пакостям Ивана Грозного. Да много еще примеров противостояний убийц, насильников, предателей России при власти и истинно верующих христиан. В изгнании беса-путина из Петербурга народным волеизъявлением в 1996м свою роль сыграли и переводы бюджетных денег нищего города за границу под предлогом «восстановления» Горненского монастыря в Израиле http://www.anticompromat.org/putin/XXtrest01.html.
Так что в принципе бояться нечего: не была б церковь живой, не тянулись бы в нее люди – не пристраивались бы возле нее и внутри всякие мерзавцы, тот же путин, гэбьё, ПЖиВчики сиречь (п)едросы и прочий криминальный элемент.
Биологи говорят, что в человеческом организме живет прорва всякой заразы, и если организм сытый, ментально здоровый – то они сосуществуют. Кстати, также и дельфины – носят на/в себе всякую заразу, и ничего. Пока не происходят критические сдвиги в окружающей среде, которые, конечно, тоже объяснимы: в людском случае – жадностью путинской ОПГ, начавшей прожирать уже итоги наших трудов, а не только прибавочную стоимость (или потеплением воды и снижением пищевой массы для дельфинов). Естественно и понятно, что паразиты – путинская ОПГ – пытаются удержать «пищевую массу»/нас в покорности. Иначе где ж им харчеваться? На поведение части людей они и пытаются повлиять через духовное принуждение – через церковь.
Нынешняя церковь в России все же здорова – протесты против гундяевщины звучат и от священников. И их давят, как нас – но нас избиениями на митингах, насилием в полицейских околотках, путем отъема работы, их – изгнанием от паствы.
Эту драку путинский криминал доводит уже до гражданской войны. Которую мы обязаны выиграть у убийц, насильников, предателей, воров – у путинской ОПГ.
Это в общем.
Б. Теперь о личном. Мне лично легче: я родилась и выросла в СССР. Мне с малых лет бабушка и мама объяснили, что Богу молиться можно и не в церкви. Где на молитву встал – там и хорошо. В дом к тете Мане приходили митрополит Петербургский, монашенки, и в моем понимании эти визиты утвердили, что все правильно – и без церкви можно жить с Богом в душе.
ОтветитьУдалитьОтец был из староверов, они испокон веку с властными безобразиями боролись и душу свою дьяволу во власти не сдавали, так что не давил.
Когда выросла, поняла, что ежедневная молитва - самое тяжелое. Остаешься наедине со своей совестью, и суд самый суровый.
Они же как-то объяснили, что просить у Бога себе ничего не надо. Вообще не надо надеяться на церковь как на источник чего бы то ни было – ни материально, ни духовно. Есть Божьи заповеди. Их вполне достаточно. В церковь ходят на праздник – соборное ощущение на Пасхальной службе и подлинно праздник душе. Все вместе и никто никого не давит душевно.
Один раз в жизни молилась и просила – когда подавали в ЕСПЧ просьбу о внеочередном рассмотрении иска к Газпрому, Путину лично для защиты Охтинского мыса, Блокадного захоронения и памятников нашей 6тысячелетней истории. Молилась Богородице. Прямо на Заставской, пока шла к себе в офис. Потому что 3 дня истекли, а ответа из ЕСПЧ не было. Это уже после первого обращения и звонка мне из суда на мобильный. Я все сделала, что могла. Все. Жизни своей не пожалела. Хотя и страшно было, и жить хотелось. Больше ничего не оставалось. Вот тогда и взмолилась. И прилетел судья от РФ в ЕСПЧ Ковлер, и рассказал прессе о прецеденте, который мы никак не могли найти, потому что РФ пошла на досудебное урегулирование. Прецедент для западных судей – все. Может, судья от ЕСПЧ, который мне при всех перечислил по пунктам, что я должна сделать, и знал о прецеденте. Но мне тогда его не назвали.
Никогда раньше не просила ни о чем – даже в детских болезнях. А тяжелые были.
Лет в 16-17 начала думать, что происходит со страной, и что можно сделать. Не одна, конечно, я ж в 30ке училась. Что страна валится в пропасть – было ясно. Думали вместе, что делать. Я надеялась, что церковь могла бы поучаствовать в спасении Родины. Стала узнавать. Кто ищет – тот всегда найдет. Нашла и я выходы на информацию, у контактов узнала. В том числе и о нашпигованности рядов РПЦ гэбьем. Колычевых среди священства не было. Муж бабушкиной подруги после войны и гибели в блокаду обоих детей стал священником. Честным, не продажным гэбистом, потому руководство РПЦ служить гоняло его во все дремучие углы Родины.
Тогда же поняла, что церковь не боец, а страдалец. Если мы себя-страну вытащим, спасем, то и церковь попользуется. И только так.
Теперь о детях. Тут у меня откровенное горе. Верят-то все четверо, но полностью воцерковленных двое. Иммунитета советских времен у них не сформировано. За церковь они стоят. Сын на работу стал ездить не на своей машине, а на роликах – по времени быстрее выходит, и в наушниках слушает проповеди отца Даниила Сысоева, питерских богословов. Через Интернет школу церковную прошел. Дочка средняя верит тише, но глубоко.
ОтветитьУдалитьГоворить с ними о нынешнем позоре РПЦ не могу – больно мне лишний раз с ними спорить, и было б о чем. Я ж не на церкву нападаю, но им больно.
А тема есть – вот у skobars в ЖЖ переписывались http://skobars.livejournal.com/1078440.html#comments.
Я предложила сыновнему священнику регулярно давать денег на помощь пастве. Там в основном старушки, уж он-то знает, кому нужнее. А я от 5 тыщ с голоду не рухну. Отказался, потому что должен сдавать деньги в питерскую администрацию – в Лавру. Это его наказание, так священник считает. Читайте – пыталась что-то сделать, муж объяснил, что это система похуже гэбья, такое не вернешь в правовое поле даже на одном участке фронта. Вот вести с Псковщины «Тут недавно дань подняли до 5 тысяч в месяц, так настоятели в деревенских церквях аж взвыли - негде им такие деньги с трёх старушек собрать. Так вроде опять дань с деревенских приходов снизили». (см по ссылке).
Вот такой набор проблем и горя. Вы правы – разрулим, когда путинские путы со страны снимем. И хоть православие велит милость к поверженным проявлять, ну, один грех, надеюсь, простится.
Гуглить не стала – сходила к skobars в ЖЖhttp://skobars.livejournal.com/1183617.html?view=2143617#t2143617:
ОтветитьУдалитьНичего, что на ночь?
Если что, то я предупредил!
http://www.sovsekretno.ru/magazines/article/2499
На Руси про таких «православных» говорили «поделом вору и мука». Потому что верю: будет им поделом!
Так с колесным хорошо, что избирательно. Не весь состав с правыми и виноватыми.