воскресенье, 17 января 2010 г.

Петербургский экономический форум - 2009 ч.4

http://www.ci.ru/kredaktora.php
ч.4
 

Сессия «Будущее резервных валют»

Модератор Роланд Нэш, руководитель аналитического управления ИК «Ренессанс-Капитал», Аркадий Дворкович, помощник президента РФ, Гертруда Темпер-Гугере, член правления европейского центрального банка, Джон Липски, первый зам. Директора-распорядителя МВФ, Стивен Грэ Эллиотт, старший вице-председатель правления банка The Bank of New York Mellon, Хельмут Рейзен, глава по исследованиям центра развития ОЭСР, Осмен Жан Манденг, рук. Инвестиционного совета по государственному сектору Ashmore investment management limited.

(наиболее бестолковая сессия в плане конспектирования. Большинство говорило ни о чем, и повторяли пару фраз неоднократно по циклу. 

Нэш начал с ламентаций «Сидим здесь в комфортабельном зале. А у мире развалился многотриллионный рынок» При этом он все время называл место проведения питерского форума Москвой. Переводчик три раза перевел как Москву, потом спохватился и сказал от себя – он путает два российских города, Москву и Санкт-Петербург, подразумевается Питер.

Представляя участников круглого стола, Нэш Дворковича назвал симпатичным молодым человеком. Похвалил так сказать. Остальным звания называл и говорил про их важность.

Дворкович. Ответ на вопрос – что будет после МЭК и для валют и для России. (Говорил по-английски).

Мы еще не знаем последствия для валют. Существует много риска в текущих и будущих событиях. Прежде всего, при начале кризиса мы смотрели на доллар. Некоторые какое-то время паниковали. Предсказывали, что упадет до соотношения к евро до 1:2. Но помним, что было и 0,8 к евро. Волатильность велика, и кризис ее увеличил. Риск берут на себя те, кто использует долларовые инструменты.

Все хотят сократить риски и пытаются диверсифицировать свою деятельность с использованием различных валют. В России в середине МЭК люди начали диверсифицировать валюты. ЦБ сделал тоже самое.

Но не надо забывать, что наряду с долларом есть и были иена, британский фунт, швейцарский франк, которые, правда, не так широко применяются. Есть четкая тенденция на диверсификацию с учетом экономического роста в Индии и Китае. Мы уже наблюдаем соглашения по юаню о свопах.

Новая резервная валюта, не важно, как мы будем ее называть, но она будет.

Липски. На вопрос - вы в сентябре 2008 говорили, что финансовая политика в развитых странах не применима для других. Что теперь скажете? Позиции доллара ущемлены в резервах МЭК? (Очень разговорчивый товарищ, но все набор малосодержательных фраз, не более того. Выловить из его речей одну фразу со смыслом – большая проблема). События привели к драматическому сокращению рынка. Это объясняет беспрецедентное регулирование. Надеемся, что оно предотвратило худшее. Это создало возможность роста в грядущие ближайшие кварталы. Нужна также социальная политика.

Вопрос про резервы – какова будет роль резервов в тех валютах, которые будут?

Липски. Какая будет стоимость этих валют? Те, у кого резервы есть, будут с риском что им не хватит. Доллар был единственной резервной валютой. В будущем – надо подумать. Судьба доллара будет зависеть от успеха политики США. Но это относится и ко все другим.

Гертруда Темпер-Гугере. Про политику США и доллар комментировать не хочу. Но определение, что будет резервной валютой - это технический вопрос. Мы не продвигаем и не мешаем использовать евро как резервную валюту. Но некая инертность у нас есть. Слайды хотела показать, но сисадмина не было.

МВФ – 70 % из резервов держит в долларе. Евро составляет порядка 18-24 %, и после МЭК доля евро выросла всего на 1 %.

Требования к валюте, чтобы она была резервной – это стабильность и ликвидность. Евро успешно развивается с этой точки зрения. Доллар – резервная валюта, т.к. используется для хеджирования в основном он.

Видим диверсификацию в России - доля евро выросла на одну треть.

Постепенно меняется состав резервных валют.

Эллиотт. Нужно посмотреть на прошлую осень. Кризис был серьезным испытанием для резервных валют. И доллар укрепился значительно. Уровень депозитов возобновился только через 5 месяцев после банкротства леман бразеров.

Резервная валюта – это альтернатива потрясениям. Сложно поддерживать уровень фискальной политики. Но мы надеемся удержать инфляцию, а если не сможем, то проиграем другим странам.

Манденг (негр). Я вернулся из Китая. Удивился, как поздно адаптировались к кризису. МЭК уже давно идет, а мы только заговорили про резервные валюты. Альтернатива доллару есть, но это не значит, что мы можем начать об этом думать. Надо избавляться от чрезмерной зависимости от доллара. Много зависит от национальных политических решений. Если бы был общий глобальный взгляд - проблем было бы меньше. Использование национальных валют вместо резервной – это серьезная проблема. У нас есть многополярная экономика. Но есть и уникальная концентрация валюты и транзакций. Надо добавить перспектив доллару. Но развивающиеся рынки скоро дадут более 50 % от общей мировой торговли, и поэтому за ближайшие 5-10 лет возникнет новая структура мира.

Райзен. Согласен. Комитет ООН займется этими вопросами. Он должен сформировать такую систему резервных валют, которая будет надежной. Но система резервных валют зависит от конъюнктуры.

Ренессанс-капитал – это ведь российский фонд, который инвестирует в страны Африки. Наблюдаете там и везде рост. К 2010 г КНР обгонит по производству потенциалу США. В 19 веке Китай уже был одним из лидеров мира. Так что возобновит свою роль.

И динары были резервом, и другие валюты. Китайский юань к 2050 г может стать одним из основных элементов валютного резерва. До 1870 гг. Англия была крупнейшей производственной страной и лидером в мире, но фунт стерлингов сейчас теряет свою роль резервной валюты. На Ближнем Востоке в арабских странах тоже новая система формируется.

Медведев говорил про специальные права заимствования (СПЗ). Сейчас английский язык – это язык основного общения. И доллар главный. А будет, может, эсперанто? И СПЗ как резервная валюта.

Дворкович. Будет ли рубль резервом? Чтобы стать резервом, надо хеджировать риски. Как правило, доллар и цена на нефть увязаны. Нам необходимо будет избегать негативной корреляции с активами, если станем резервной валютой. Разумно иметь резервы не в долларах. В том, что касается выбора конкретной страны по валюте - это выбор каждой страны.

Альтернативно можно рассмотреть корзину с более сглаженными колебаниями. Страны, чьи валюты войдут в корзину, должны более тесно бы взаимодействовать. И чаще общаться.

Что по СПЗ как уникальной резервной валюте, то для этого нужен инструмент для использования. Нужен орган для выпуска. Номинирована такая валюта должна быт в корзине других валют. Такие решения предлагались. В такую корзину должен войти юань. Но сейчас юань не полностью конвертируем, как его использовать?

Можно золото в корзину добавить.

Рубль насколько сможет быть стабильным на протяжении многих лет? Как мировое сообщество будет заинтересовано, и те с кем мы торгуем и с кем рядом живем? Торговля в рублях уже увеличилась за кризис. Но окончательной композиции нет. Медведев сказал сразу рубль в резервную валюту невозможно перевести. Но ожидать можно.

Липски. ФРС курс доллара не определяет. Чтобы валюта стала резервной, надо ликвидность ее обеспечить. Требуется доверие. Сейчас доллар составляет от 50 до 70 %  среди всех валют.

СПЗ как резервная валюта не могут принадлежать частным людям. Их можно только определенным образом применять. Будем на следующей сессии думать, т.к. есть на то решение 20-ки. Будем создавать частные СПЗ кроме государственных.

Рейзен. Привязать резервную валюту к товарам. Т.е. СПЗ к товарам. Затем привлекать валюту развивающихся стран. Нужна эволюция, а не революция.

Липски: надо орган создать, чтобы продавать СПЗ за доллары. В 70-е такое предложение было, но риск установления обменного курса все остановил.

Поговорить на эту тему можно. Но так настоящая резервная валюта создана не будет.

Манденг. СПЗ известны с 60-х годов. Было общее согласие на то, что это будет резерв. Но не произошло из-за особенностей МВФ. 20-ка в апреле сказала свое слово и СПЗ заниматься будут. Но сегодня не так много валют, которые приближаются к доллару и евро. Многие валюты непривлекательны. Если Китай примет решение не держать свои средства в ценных бумагах США, то доллар обвалится. В будущем валюты России, Бразилии, Китая могут стать резервными, это зависит от ЦБ.

Нэш. У Китая и России резерв у самих в долларах. Как они будут переходить?

Манденг. Есть возможность для официальных лиц вести рынок. Рынок можно создавать, свои валюты представлять как резерв. Нужно создавать условия.

Вопросы из зала.

Глазьев, РАН. Если ЦБ договорятся - будет и резервная валюта новая. Но никто не хочет попадать под интернациональное регулирование.

Надо поделить на 2 части

- с долларами регулируется по условиям Базельских соглашений и т.п.

 – не регулируется и без доллара.

Надо выработать систему, при которой агентства, включающие ЦБ, будут позволять такое регулирование, а кто вне регулирования – не участник

Дворкович. Спрос на доллары упал, региональных соглашений все больше.

Гертруда Темпер-Гугере. Нужна реформа надзора, чтобы система была стабильной. Реформа потребует денег. Нужны стабфонды. В этом заключается идея применения СПЗ. Нужен ряд шагов, причем одновременных.

Эллиотт. В США мы к сожалению идем вспять. Конгресс предложил добавить регуляторов для финансовых учрежденй. А с точки зрения бизнеса регуляторов надо меньше, а ответственности больше. Идет дефрагментация системы. И не с кого спросить.

Вопрос – в США идут косметические поправки или принципиальные реформы?

Липски: принципиальные конечно. Консенсус в мире беспрецедентный. Идет дискуссия по резервным валютам. В Лондоне велели на СПЗ ориентироваться. Мы думаем. Изменения в мировой экономике есть. Важно, чтобы согласие политики и общества сохранилось.

Дворкович. Регулирование опасно, т к очень сложно. Мы стоим на рискованном пути деглобализации мировой системы. Идет протекционизм от Еврокомиссии и других. Все создают регулятивные барьеры. Бизнесу все труднее - приходится заниматься бизнесом только у себя, внутри границ. Трудно иметь представителей за границей и вести там бизнес. Надо избежать национализации бизнеса.

Гертруда Темпер-Гугере. Еврокомиссия такого ничего не делает. Может, вы имеете в виду действия комиссии по банкам? Да, там некоторые банки получили запросы. Но органы надзора не имеют полного доступа к национальной информации.

Эллиотт. Надо больше сотрудничать и идти на компромиссы. По опыту США - очень много новых контрольных органов и им трудно сотрудничать.

Манденг. В этот кризис я работаю там где регуляции мало. (Нэш – это только пока). С этими новыми регулирующими органами мы стреляем по мухам. Нужно не количество, а качество регулирования. Это началось угнетение финансовых органов, а его не должно быть.

Рейзен. Если вы возьметесь за резервную валюту, то нужно будет согласиться на дефицит. Иначе будет спираль, идущая вниз. Это ученый Тейфен описал. Он жил на границе Бельгии и Германии, там границы как таковой не было и была свободная торговля.

Халецкий, Украина. У нас сейчас плохие отношения. Есть инициативные попытки создать резервные валюты и отношения к этому. А у нас давние связи и можно ли создать союз России с Украиной по рублю-гривне-копейке.

Дворкович. У нас хорошие отношения с Украиной. (весь зал заржал). Краткосрочные вопросы не нарушат наше стратегическое взаимодействие. (Аплодисменты). Будет одна валюта или нет – никто не знает. С Белоруссией работаем ряд лет а результата все нет. Но все равно придется сотрудничать. Есть предложение от казахстанских коллег по валюте. Но прогнозировать очень сложно. Но я позитивно к этому отношусь.

Манденг. Возможность есть и многое зависит от самой России. Захочет ли она продвигать свою резерв валюту. Если Россия захочет значит рубль станет основной резервной региональной валютой. Все зависит от того, захочет ли Россия?

Гертруда Темпер-Гугере Валютный союз не прост, но имеет свои преимущества. Нужна политическая воля. У нас обернулось успехом.

Рейзен. Международная резервная валюта отражает важность страны в торговом обороте. Юань будет хорошим конкурентом, потому что у Китая будет глубина финансового рынка. КНР имеет Гонконг. Пока это не полный конкурент США. Но через 10 лет…

И я бы поставил на евро. Там нет таких больших давлений как в США, чтобы сохранить рабочие места и снизить инфляцию – там шансов больше. Как резерв – лучше шансы диверсификации, и политическая система, и механизм передачи власти. А в БРИК прогресс есть, но все не гладко. Уважение к частной собственности должно быть. Юридическая система должна обеспечивать беспристрастное разбирательство дел. Правопорядок надо обеспечивать. Тут БРИКу еще работать и работать.

Манденг. Из БРИК Китай и Индия имеют ограничения по трейдингу. Рынок оффшоров в Индии регулируется деривативами. В Бразилии мы работаем, совершаем сделки через оффшоры. В России и Бразилии условия сегодня легче, а в Индии и Китае сложнее. Но если смотреть вперед, то Китай сегодня вторая экономика в мире. Юань будет использоваться как резервная валюта.

Доллар уникален. Рынок США глубокий. Но ситуация может измениться. Доллар не имел конкурентов. Но будет. Вспомним бреттон-вуд. Ситуация как изменилась. Основной должник сегодня в мире США. Должник не может долго быть основой мира.

Вопрос (Канада, профессор). Вижу ошибку в восприятии реалий. А реалия найдет себе дорогу. Мировые валюты связаны с мировыми империями. США - это империя. Ее будет непросто упразднить. Эту физическую основу устранить трудно. Страны юга могут впасть в иллюзию, что их валюта резерв.

Будет восстановлен контроль над капиталом.

Дворкович. Надеюсь, что нет. Протекционизм и есть форма контроля за капиталами. Это пока не с правовой точки зрения (нет пока таких законов), но контролируют негласно, чтобы капиталы оставались в странах, которым они принадлежат. Россия этим заниматься не будет. Это неэффективно.

Вопрос Лызлов. Найдена ли течь в лодке капитализма, куда деньги утекли? Основные денежные средства были выведены и переведены в государственные ценные бумаги США. Так преодолели падение доллара. Был создан дефицит долларовой системы. Так МЭК это результат действий этих лиц или нет?

Дворкович. Отвечу по-русски. Прокуратура РФ работает над этим. Я не думаю, что деньги исчезли, они все еще на рынке.

Липски. Была потеря стоимости активов. И общая стоимость пропала от переоценки активов.

В трактовке А.Дворковича речь шла о запрете банкам на перевод денег в Россию. При этом он напомнил, что мы в России их банкам кредиты выдаем. Дама из ЕЦБ возбудилась и начала лопотать про то, что она про это не знает, если такое и есть, то местами, может еще не так поняли, и вообще ЕЦБ информацию по локальным банкам имеет не полностью.

 

Комментариев нет:

Отправить комментарий